Lider Nove stranke koji se odluÄio za koaliciju sa DS na predstojećim vanrednim parlamentarnim izborima u Srbiji, Zoran Živković, u Intervjuu nedelje za Radio Slobodna Evropa objaÅ¡njava Å¡ta ga spaja danas sa partijom iz koje je pre nekoliko godina izaÅ¡ao, da li je dovoljno da svojim razoÄaranim biraÄima opozicija ponudi glasanje protiv VuÄića, kada su na listama mahom isti ljudi kojima se 2012. nije verovalo zbog Å¡iroko rasprostranjene korupcije, Å¡ta bi opozicija smatrala svojim dobrim izbornim rezultatom.
RSE: PoÄetak predizbornog pregrupisavanja i prestrojavanja opozicije, pokazuje stare boljke. Ko će biti lider? U Äijim prostorijama će se održati sastanak? To je dosta obeshrabrujuće.
Živković: Ne mogu da se složim sa tim. Ne mogu da kažem, naravno, da je stanje u opoziciji odliÄno, ali mislim da ne treba generalizovati stanje. Ono Å¡to se inaÄe zove proevropska demokratska opozicija, logiÄno mi je da treba da ide u dve kolone jer su to dve logiÄne celine. Jedna celina je savez SDS-a, LDP-a i ÄŒanka, a druga logiÄna celina je savez oko DS-a, gde je i Nova stranka. I vlast, koja je sada oÄigledno dominantna, ide u dve kolone. I SNS, koja je najjaÄa stranka, pravi veliku koaliciju.
RSE: Da li to znaÄi da je definitivno da će opozicija ići u dve kolone?
Živković: Obe opcije su joÅ¡ uvek otvorene. Prvi korak ka razjaÅ¡njenju će biti glavni odbor Demokratske stranke, koji je u nedelju. Moj stav je da treba da budu dve kolone jer time obe prelaze cenzus. To je sigurno. U zbiru glasova, obe te koalicije, imaće viÅ¡e glasova, kao demokratska opozicija, nego Å¡to bi imali kada bi bili u jednoj koloni. Puno ljudi ne smatra logiÄnim da glasa za one ljude koji su, iz principijelnih ili iz liÄnih razloga, to je sad svejedno, razmenili teÅ¡ke reÄi, bilo da su u pravu ili ne. Prema tome, ovo je logiÄna podela. Na taj naÄin, mislim da možemo da pobedimo VuÄića na proletnim izborima.
RSE: Rekli ste da treba da se ujedini prava opozicija. Ko nije prava opozicija?
Živković: Rekao sam nakon toga da do dana izbora neću da kažem niÅ¡ta loÅ¡e o bilo kome ko se izjaÅ¡njava kao opozicija, makar i da mislim da nije iskren. Prema tome, Å¡to se mene tiÄe, to je detant, popuÅ¡tanje, pakt o nenapadanju. Imamo jednog protivnika, to je katastrofalna, opasna, na ivici razuma, vlast. Moramo svoje ciljeve i izborne programe da posvetimo tome, a ne da priÄamo meÄ‘usobno.
RSE: Da li je dovoljna poruka, za biraÄe kojima se vi obraćate – glasamo protiv VuÄića?
Živković: To je prva poruka, zato Å¡to je VuÄić prepreka za dalji normalni put Srbije kroz iskuÅ¡enja XXI veka. Naravno da ćemo prezentovati svoje programe koje imamo. Nova stranka, je dan pre osnivanja, imala sve programe okaÄene na naÅ¡ sajt.
RSE: Na primer, ekstremna desnica takoÄ‘er ide na izbore protiv VuÄića. U ÄŒaÄku postoji inicijativa da se svi ujedine - i Äetnici, evropejci, evroskeptici, svi redom. Da li takva opcija joÅ¡ negde postoji?
Živković: Nova stranka sigurno neće ući sa njima u koaliciju. Imamo zabranjene stranke - to je vlast i desnica. Kažem desnica, poÅ¡to je meni desnica inaÄe ekstremna. Tu su predizborne koalicije apsolutno nedozvoljene, ne zato Å¡to ja to ne dozvoljavam, nego zato Å¡to je to stanje duha u Novoj stranci.
RSE: KljuÄni problem su vaÅ¡ razoÄarani biraÄi - biraÄi demokratske opozicije. Sa Äim novim izlazite pred te razoÄarane biraÄe? Novih ljudi nema.
Živković: To je pitanje da li ima novih ljudi i da li bilo gde ima novih ljudi. Ta potraga za novim ljudima u politici je jako interesantna. Od 2004. godine, do pre dve godine, sam bio van politike, oÄekujući da novi ljudi nastave to Å¡to smo mi poÄeli 5. oktobra. Nisu se pojavili. Niti oni koji danas drže vlast, nisu novi ljudi, niti u desnici ima novih ljudi. Ima malo novih ljudi, i u književnosti, i u novinarstvu i na mnogim drugim mestima.
RSE: Mnogi iz bivÅ¡e vlasti, sadaÅ¡nje voÄ‘e opozicije, nose sa sobom repove korupcionaÅ¡kih afera. Moram da pomenem vaÅ¡u Äuvenu vinariju i vinograde, koji su ponovo aktualizovani?
Živković: Aktualizovani su. Demonizovanje mene, kao politiÄke liÄnosti, traje jako dugo. To je poÄelo joÅ¡ od MiloÅ¡evića. Neću to da prihvatim kao aferu i kao korupciju, to je apsolutno Äisto. Moj odgovor je da neću to da objaÅ¡njavam, poÅ¡to svako, ko je hteo da Äuje istinu, mogao je da je vidi. Pitajte VuÄića za moj vinograd. On je bio najbolji student Pravnog fakulteta, on je Äetiri godine vlast. TeÅ¡ko da bi on trpeo da sam neÅ¡to uradio nezakonito a da ne budem uhapÅ¡en uz kamere. Pitajte i ove koji su bili ranije. PriÄa i istraga o tom vinogradu traje od 2010. godine. Samo arheolozi joÅ¡ nisu istraživali tu temu. Svi drugi su bili, sve inspekcije. Sve je Äisto - i u zakonskom i u etiÄkom smislu.
Ja sam jedini bivÅ¡i premijer koji nije otiÅ¡ao da krcka pare koje je pokrao na funkciji, nego je poÄeo da radi neÅ¡to, i dan-danas radim. To u Srbiji ne sme da bude za osudu. Naprotiv. Od Äega žive bivÅ¡i ministri, bivÅ¡i premijeri i bivÅ¡i predsednici, od devedesete na ovamo? Jeste li Äuli za nekoga da je predavaÄ na fakultetu? Da ima neki posao, da radi za bilo koga? Ne. Ja, koji sam poÄeo da radim neÅ¡to ozbiljno, Å¡to je, inaÄe, dobro i za ovu državu, sam od protivnika okaÄen na stub srama. Siguran sam da razumni ljudi u Srbiji shvataju o Äemu se radi. Siguran sam da ih ima viÅ¡e, nego ovih nerazumnih.
RSE: Da li se u opoziciji razgovara o budućem predsedniÄkom kandidatu? Vesna PeÅ¡ić je u nedavnom intervjuu rekla da ona ima na umu jedno ime, ali nije htela da kaže koje,samo je rekla nisu ni Vuk Jeremić ni Boris Tadić.
Živković: Sledeće godine su predsedniÄki izbori. Siguran sam da će posle poraza, makar on bio i relativan, VuÄić sledeće godine da raspiÅ¡e - ako uspe da skrpi nekakvu Vladu, posle ovih izbora, na razne prevare - ponovo parlamentarne izbore, zajedno sa predsedniÄkim, jer viÅ¡e nema Å¡ta da laže ljude. Sledeća godina će biti prilika za konaÄan obraÄun sa nezdravom, nenormalnom vlašću. Siguran sam da će opozicija tada imati kandidate. Imam bar dva dobra imena u glavi, ali, naravno, da neću da ih kažem zato Å¡to bi istog trenutka poÄela haranga. NaÅ¡li bi i njima neki vinograd ili ne znam Å¡ta.
RSE: Kada ste, kao opozicioni lider, bili na nekoj televiziji nacionalnih frekvencija?
Živković: Od kada sam predsednik parlamentarne stranke, znaÄi u poslednje dve godine, mislim da sam bio jednom, u pretposlednjoj emisiji Utiska nedelje. Nisam bio na RTS-u ni jednom, nisam bio na Prvoj nijednom. Na Pink ne bih ni iÅ¡ao - i da su me zvali. U te dve godine VuÄić je bio, verovatno, 1.500 puta, poÅ¡to je i po pet puta dnevno na raznim televizijama, a ja nisam bio nijednom. Tako je bilo i kod MiloÅ¡evića, pa smo ga pobedili.
RSE: Mislite da, uprkos tome, nikako ne treba bojkovati izbore?
Živković: Glavni promoter ideje o bojkotu izbora je Aleksandar VuÄić. On bi voleo da bojkotujemo izbore. Godine 2000, nas su iz sveta ubeÄ‘ivali, i iz State departmenta, Medlin Olbrajt, da ne izlazimo, da bojkotujemo izbore u septembru 2000. godine, jer će MiloÅ¡ević da nas pokrade, a mi nećemo imati snage kao 1996. i 1997. godine da ga uhvatimo. Ubedila je Mila Äukanovića da on ne izaÄ‘e na savezne izbore. Mi smo protiv volje sveta, a ne uz pomoć, kao Å¡to se priÄa, pobedili MiloÅ¡evića, u uslovima koji su, ipak, bili gori nego sada. VuÄić, za razliku od MiloÅ¡evića, joÅ¡ nije poÄeo da ubija svoje politiÄke protivnike.
RSE: Veliki deo sadašnjih opozicionih stranaka je nastao cepanjem DS-a. Šta vas sada spaja sa tom istom strankom?
Živković: Sada je DS razliÄita od DS-a koji je bio 2004. godine, pa do pre dve godine. Mislim da DS ima drugu Å¡ansu. Da li će da je iskoristi, to nije nikakav popust. To kažem na osnovu toga Å¡to je to bila jedna ozbiljna stranka i može ponovo da bude. JoÅ¡ ima puno dobrih i sposobnih ljudi.
RSE: Da li to biraÄi znaju?
Živković: To je posao DS-a, pa i koalicije, ako budemo u njoj, da o tome govorimo.
RSE: Uprkos ovome Å¡to vi priÄate, puno ljudi kaže da danas nema za koga da glasa jer ovi, Å¡to su sada na vlasti, ne valjaju, a za one bivÅ¡e ne bi ponovo glasali.
Živković: OdliÄno. Onda, neka ostanu takvi, neka sede kod kuće i imaće VuÄića doživotno. Oni koji kažu da nemaju za koga da glasaju, oni koji kažu da su svi isti, oni koji kažu da su svi politiÄari lopovi, to su ljudi koji ne prihvataju život realno. Ako nemaju za koga da glasaju, treba da shvate da na izborima ne odluÄuju o sudbinama politiÄara, nego o svojoj sudbini. BiraÄi kada glasaju, ne glasaju o sudbini politiÄara, nego o svojoj sudbini.
Neka razmisle malo, Å¡ta im je ko doneo dok je bio njihov najvažniji sluga, poÅ¡to politiÄari treba da budu sluge naroda. Neka sada razmisle Å¡ta bi ko od nas mogao da im doprinese svojom politikom u budućnosti, a tek sekundarno svojom liÄnošću.
RSE: Sa kakvim rezultatom biste bili zadovoljni, osim naravno pobede?
Živković: Jedno je sigurno na ovim izborima, i to će se desiti zbog volje graÄ‘ana, a naÅ¡ je posao kao politiÄara da tu volju artikuliÅ¡emo i zaÅ¡titimo je od VuÄićeve kraÄ‘e na izborima. Narod je reÅ¡io, kao Å¡to je 2000. reÅ¡io, da viÅ¡e ne može da gleda MiloÅ¡evića. Mi smo bili dobri profesionalci da tu volju saÄuvamo. To se isto deÅ¡ava i sad. Mislim da jedan dobar deo naÅ¡ih potencijalnih biraÄa, koji su bili u apstinenciji, da izaÄ‘u na izbore, svesni toga da to sedenje kod kuće, to hejtovanje i tvitovanje, Å¡to i ja radim svaki dan, nije dovoljno, da je to deo razonode ili trenutnog bunta, da treba raditi neÅ¡to ozbiljno, da bi se promenilo stanje u Srbiji.
Mislim da mi možemo, minimalno, ove godine da udarimo Å¡amar VuÄiću, kao Å¡to je MiloÅ¡ević dobio Å¡amar 1996. godine na lokalnim izborima. To znaÄi da povratimo u demokratske ruke Beograd, beogradske opÅ¡tine, Kragujevac, NiÅ¡, Novi Sad i joÅ¡ petnaestak gradova, da u Parlamentu bude egal pozicija, gde VuÄić neće biti u ovoj lagodnoj poziciji da sam ima apsolutnu većinu, a sa koalicionim partnerima dvotrećinsku. Biće mogućnost raznih koalicija.
Pretpostavljam, da će nakon toga, 2017. godine, VuÄić ponovo da raspiÅ¡e izbore, ako on uspe da skrÄmi nekakvu Vladu posle ovih izbora, da pokuÅ¡a, zajedno sa predsedniÄkim izborima, da povrati vlast, Å¡to mu naravno neće uspeti.
RSE: Da li to znaÄi da opet može da bude taj jeziÄak na vagi SPS? Da li bi vaÅ¡a koalicija prihvatila SPS kao koalicionog partnera?
Živković: Bilo kakva predizborna ne dolazi u obzir, bilo kakva postizborna ne dolazi u obzir, osim, ako za to ne postoji neko istorijsko, državno opravdanje, koje ja do sada nisam video.
RSE: Å ta biste drugaÄije uradili od sadaÅ¡nje vlasti? Da je uslov Srbije za Älanstvo u EU priznanje Kosova, da li biste to prihvatili?
Živković: Ne možete da dobijete blic odgovor na to pitanje. Pitanje statusa je sekundarno, u odnosu na pitanje statusa građana srpske nacionalnosti i onih drugih na Kosovu, koji su manjina na toj teritoriji. Pitanje je da li mogu da žive slobodno, da li mogu da se školuju.
RSE: Pretpostavimo da je zajednica Srpskih opština formirana. Da li bi vaša koalicija prihvatila priznanje Kosova da bi ušla u EU?
Živković: Do ulaska u EU imamo puno vremena. Nećemo biti primljeni, dok se na neki naÄin ne prihvati u Srbiji realnost postojanja nezavisnosti Kosova. Ne zato Å¡to je to dobro, nego zato Å¡to je 26 zemalja EU Kosovo priznalo. Neće nas primiti u svoje druÅ¡tvo, ako mi kažemo da su oni poslali svoje ambasadore u nepostojeću zemlju.
RSE: Izbeglice odnosno migraciona kriza. Å ta zamerate Vladi? Å ta bi ste vi drugaÄije uradili?
Živković: U Srbiji ne postoji problem izbeglica, odnosno migranata. Oni prolaze kroz Srbiju, bez bilo kakve ambicije da ovde ostanu. Mogli su da se naprave bolji punktovi za njihov prihvat, da to ne bude park pored autobuske stanice, nego neko bolje mesto, i za njih, i za graÄ‘ane Beograda. NaÅ¡a, istovremeno i sreća i nesreća, je da oni neće da ostanu u Srbiji. Sreće jer bi to stvorilo velike probleme. Nesreća, Å¡to Äak ni oni, koji dolaze iz paka rata, ne vide u Srbiji bolji život.
RSE: Projekt Beograd na vodi, da li biste raskinuli ugovor?
Živković: Naravno. Taj ugovor je apsolutno protivzakonit, protivustavan, ekonomski neopravdan, fantomski. Neko će da ide u zatvor zbog toga, nakon pravednog suđenja. Ne neko, ali veliki broj njih.
RSE: Da li biste nastavili poslovanje sa Emiratima?
Živković: Ne znam Å¡ta mi poslujemo sa Emiratima, osim Å¡to im je poklonjen jedan hotel na Kopaoniku i nekoliko hiljada hektara zemlje. Ne znam gde je ta fabrika Äipova, osim ako nije kod VuÄića u njegovom kabinetu. Ne znam gde su druga reÅ¡enja koja su nam braća Arapi ponudili. Ne znam gde su to Arapi uÄili Srbe kako se treba baviti poljoprivredom, poÅ¡to su oni poznati po poljoprivredi po pustinjama. SaraÄ‘ivao bih sa bilo kim, ko ne nudi prljavi novac i prljave ideje.
RSE: Ekonomija. Budžetski deficit je smanjen, najavljuje VuÄić u ovom mesecu i suficit, ako se ne varam. Plate, penzije?
Živković: Budžetski deficit je smanjen knjigovodstvenim akrobacijama. U isto vreme, javni dug Srbije je povećan za 70%, za samo Äetiri godine. Sada je 26 milijardi evra. U vreme kada sam ja bio premijer, je bio 10 milijardi evra. U vreme kada je VuÄić preuzeo vlast od prethodnika, bio je 14 milijardi. Prema tome, to da mi neko priÄa da ova Vlada pravi bilo kakvu ekonomsku stabilnost, to je laž.
U zabaviÅ¡tu za ekonomiju se uÄi da je suficit isti problem kao deficit. To znaÄi da je to loÅ¡e planiranje. Suficit u jednom mesecu ne znaÄi da će biti suficit u celoj godini. Da li graÄ‘ani Srbije žive bolje? Da li se isplaćuju deÄiji i porodiljski dodaci na vreme? Nisu, naravno.
ZnaÄi, to Å¡to je minimum, Å¡to je osnova socijalne sigurnosti u jednoj državi, se ne radi. Jedna žena dolazi kod nas, i mi joj pomažemo, kao graÄ‘ani, da plati Infostan. Ima petero dece. Njen muž radi na železnici i ima platu 24.000 dinara. Da ima 23.000, imali bi pravo na socijalnu pomoć. Neka doÄ‘e VuÄić da živi sam sa 24.000 meseÄno, bez petero dece i supruge.
RSE: Promena Ustava?
Živković: Promena Ustava, da naravno. Ustav je loš i nelegalno je izglasan, kada je izglasan pre nekoliko godina. U dobrom delu ima loša rešenja, koja su danas opterećujuća za Srbiju. Nije to samo preambula i pitanje Kosova, već još puno takvih mesta. Treba doneti nov, moderan Ustav, koji će biti takav da nam može trajati duže.
RSE: Kako odgovarate na argument vlasti da oni sprovode dobro ekonomsku reformu, dobru politiÄku reformu jer imaju podrÅ¡ku i Brisela i MMF-a i Svetske banke?
Živković: Svako, ko ima imalo veze sa ekonomijom, zna da Äita Å¡ta piÅ¡e MMF, Svetska banka, Evropska komisija i svi drugi. U njihovim izveÅ¡tajima piÅ¡e da je uÄinjen napredak i da su doneti zakoni. Nigde ne piÅ¡e da je reÅ¡ena ekonomska situacija, niti da je na putu ka svom reÅ¡enju.
VuÄiću je žao Å¡to niko u Srbiji ne shvata da je ekonomska politika uspeÅ¡na. Kako može, bilo ko da shvati, da je uspeÅ¡na, kad niko ne živi bolje? Moguće je da će da ima sudbinu neshvaćenog umetnika, ovoga puta u politici, i to jako brzo. On treba da se bavi nekim drugim poslom. Rekao je sâm da hoće da obiÄ‘e sve toalete u srpskim bolnicama i Å¡kolama. Kada osnujemo vlast, biće postavljen za glavnog sanitarnog inspektora u Srbiji.
RSE: Verujete li u rascep u SNS-u? Na jednoj strani Nikolić i njegova najnovija skandalozna izjava, zbog koje ste vi tražili da dâ ostavku, a na drugoj strani proevropejac VuÄić.
Živković: VuÄić svakog dana, u svojoj glavi, ima borbu - VuÄića iz devedesetih i VuÄića iz ovih godina - to se vidi oÄigledno. Ta bura se vidi na svakoj njegovoj vanrednoj konferenciji za Å¡tampu, koja je redovna. Njegove vanredne konferencije su svaki dan.
Jedna pametna pravnica, doktor nauka, je rekla da je na vlasti oloÅ¡okratija, oloÅ¡, koji ima vlast. Potpuno je normalno da tamo svako vuÄe na svoju stranu. BaÅ¡ me interesuje kakvu će VuÄić da napravi listu!? Za 110 prolaznih, sa njegove liste, ima oko 5.000 kandidata. Za lokalne organe vlasti, verovatno ima pola miliona kandidata. On je namerno pomerio skupÅ¡tinu svoje stranke za posle izbora, da erupcija tog rata, koji se vodi unutar SNS-a, ne ni bila vidljiva pre izbora.
RSE: Koja je vaÅ¡a poruka biraÄima? ZaÅ¡to da glasaju za vaÅ¡u koalicionu listu?
Živković: Prvo, zato Å¡to je to odluka o budućnosti biraÄa, ne o budućnosti politiÄara. Neka se sete Å¡ta je ko od nas radio, neka Äuju Å¡ta mi priÄamo i Å¡ta je realno. Glasajte za onoga, kome bi ste poverili svoje dete da vam ga Äuva poslepodne sat vremena, kada imate neki drugi, neodložan posao. Za nekoga, sa kim ćete da budete sigurni da to dete, za tih sat vremena, neće da nauÄi da laže, krade, da kuka, da vreÄ‘a ljude oko sebe, nego će biti u toploj sobi, nahranjeno, a možda će i da nauÄi neÅ¡to, Å¡to će mu trebati u životu.
Za kampanju ima dovoljno vremena, makar ona trajala samo mesec dana. U njoj ćemo da kažemo sve dodatne razloge zašto treba glasati za koaliciju u kojoj će biti Nova stranka. Kada pogledate na listiću, gde je Nova stranka, budite sigurni da je to prava demokratska opozicija i buduća prava demokratska vlast u Srbiji.
Leave a Reply